Те, кто говорят за спиной - дерьмо трусливое. Как бы умно не рассуждали.
Не расстраивайся.

Ну почему дерьмо? Они говорят то, что думают...
Они не знали, что автор еще и ведет дняффку, а я веду. И пришла.
И расстраивает меня не то, что вот люди такие, а то, что я вообще попала в этот список.

Prince Paradox
Ну, говорить можно по-разному. Я считаю, что человек скажет как-то в лицо. Хотя бы анонимно.
Но это мое личное мнение конечно.

Да, я понимаю, что не люди. И такие вещи безумно обидны именно из-за критики как таковой.
Ты главное не отчаивайся.

Ну, говорить можно по-разному. Я считаю, что человек скажет как-то в лицо. Хотя бы анонимно.
Вот. И ладно бы если автор того поста открыл тот фанфик, прочитал пару строк, подумал "гавно", и закрыл.
Но когда из контекста вырывают кусок, впихивают в комменты в качестве шизофренического бреда, и потом еще обсуждают... Ну можно в таком случае хотя бы коммент было оставить!
Не по-человечески же, элементарно не по-человечески.
Это же мое, ипать, творчество. Как в душу плюнули, ей-богу.
Ты главное не отчаивайся.
Угу. Я постараюсь.
извини за мат, оно само как-то.

Не извиняйся.

Те, кто говорят за спиной - дерьмо трусливое. Как бы умно не рассуждали.
Подписываюсь под мудрыми словами.
А вообще, у меня для таких припасен ответ: "Можете сделать лучше - сделайте, а мы почитаем и решим".
Я же знала, что хрень редкостная мои "ты", в обилии имеющиеся в моих фанфиках.
Вовсе не обязательно. Насколько я помню, Хогнет поставил тебе 2, а местами и 3 звезды, несмотря на "ты".
Вообще, все это очень сложно понять. Одному нравится - он дает высокую оценку. А кому-то не понравилось, и он предпочитает поступать подло - обсуждать за спиной автора. Это мерзко.
И как вообще надо эти фанфики писать, чтобы понравилось если не всем, то хотя бы большинству?
Я тоже хочу вывести эту счастливую формулу.

Regis
Я считаю, что человек скажет как-то в лицо.
раз скажет. два...
потом надоедает.
Мне, со временем, надоело каждый раз выискивать слова, чтоб не обидеть автора своей критикой... все равно все постоянно обижаются.
А как все это в себе держать?.. )))
легче выплеснуть у себя и забыть...
так что...


Prince Paradox
простите, что вмешиваюсь, понимаете тут какая ситуация, как мне кажется... - последнее время повсеместно наблюдаю, что почти все авторы очень негативно реагируют на ЛЮБЫЕ критические отзывы. Я не о вас лично, вы пишете: пожалуйста, критикуйте! Но вы, если честно, исключение))) как правило ситуация совсем иная.
Общее правило отзывов на фики - посмотрите пост про фитбэк в сообществе ShH'09 - если не нравится, не оставлять комментариев вовсе. Чтоб как бы не задеть чувств фикрайтера. Так сейчас принято. Именно этот принцип все исполняют.
Некоторые – вынужденно исполняют.
Я, например..))))).
Но вот, например ситуация: человек прочитал рассказ, ему не понравилось... и хотел бы он сказать автору, например, о недочетах... а автору, простите, пофиг на чужое мнение, если это мнение не хвалебное, а достаточно критическое. И так происходит в каждом первом случае!..Так уж сложилось, к сожалению...
Но вот читателя-то мучает то, что он прочитал и хочется ему негатив от прочитанного куда-то выплеснуть. Автору сказать - нельзя. Куда? - К себе в дневник. (я не про ситуацию, надеюсь вы понимаете… я про общие тенденции... ну и со своей колокольни тоже, так сказать - сама грешна тем же, чем и автор того поста, о котором вы пишете. А все почему - потому что хочется высказать свое мнение, освободиться как-то… а куда? кому?.. Если автор которому ты делаешь подробный разбор, тратишь время - расписываешь ему где ошибки... автор этот, вместо того, чтоб хоть как-то… ну… прислушаться что ли… начинает в ответ говорить: "вы просто недобрая. вы наезжаете. вы душите юные таланты"... У меня такое было столько раз!..
Думаете хочется продолжать после этого?!)))))
так что... мне теперь легче просто "выпустить пар" у себя, чем расписывать автору, где в его фике есть ошибки. Потому что, к сожалению, автору на эти ошибки как правило плевать. (((
я готова "критиковать в лицо", честно. Но личный опыт долгой фандомной жизни показывает, что ничего хорошего от этого не бывает прежде всего мне самой. Возможно автор поста, слишком часто оказывался в той же ситуации, что и я и пришел для себя к тем же неутешительным выводам?..
я просто к тому, что в общем-то понимаю, почему не сказали все вам, а выплеснули у себя в дневнике.

Prince Paradox, знаете, мне кажется обижаться вам все же не нужно.
но задуматься над ситуацией - нужно (простите меня за нравоучения)
сейчас странная тенденция наблюдается - выкладывать "сырые" тексты. От этого и начинаются проблемы у вас, как автора, и у читателя, которому по каким-то причинам текст не понравился и он захотел об этом как-то где-то высказаться.
это не значит, что не нужно писать. Просто... может побольше ответственности к тому, что вы пишете? еще раз перечитать. может отложить ненадолго (чтоб текст потом прочитать свежим взглядом - это всегда помогает!)
простите, если как-то задела. Случайно зацепилась за ваш пост в чужой ф-ленте… и не могла пройти мимо.
просто меня эта тема тоже беспокоит... давно очень.

(я прочитала отрывок из вашего фика, который там был приведен... ну в общем конечно там не весь фик, но и по отрывку кое-что сказать о тексте могу. Если абстрагироваться от формы, в которой сделали замечания вашему тексту - замечания во многом правильные.
Понимаете, от второго лица вообще мало у кого получается написать хороший рассказ, и я так же знаю, что большинство читателей просто на подсознании не любят фики, от второго лица написанные.)) Честное слово, тут нужен особый талант! Ну и подобные фики... понимаете, они хороши бывают, когда это такая лирическая зарисовка, стихи в прозе... сильные эмоции. Мысли. Вы же чередуете со вторым лицом диалоги - и это порождает жуткую невнятицу. Форма распадается совершенно, рассказ не смотрится цельным... Ни стиль не соблюден, ни смысл. Тут надо было либо менять форму (отказываться совсем от диалогов, выстраивать ВСЕ повествование только на втором лице...), либо же отказываться от этого приема.)


.Jude А вообще, у меня для таких припасен ответ: "Можете сделать лучше - сделайте, а мы почитаем и решим".
что ж... автор того поста пишет сам. и пишет очень хорошо.
Так что, она знает о чем говорит. Т.к. сама "может сделать лучше".
и что плохого, что и читать она хочет тоже хорошие фики? и что ей не нравятся фики написанные плохо?

У меня была ситуация похожая - РПС, Теннатосимм и все такое. Было лучше потому, что за меня заступились, а не толпой.
Но тоже неприятно. Я, помнится, тогда зареклась писать в открытую - нет, только в закрытке и только для пч. И желание писать тоже отбило, да.
Но чувства и идеи не отнимешь, потом все будет.
Нужно только переждать и пережить
Крепись
Всем не угодишь все равно. Я знаю, как нужно писать, чтобы нравилось всем, но никогда так не сумею.
Легко писать так, чтобы нравилось какому-то узкому кругу людей, но ты же пишешь не для того, чтобы кому-то нравилось? Ну изначально - не для этого же?
А для себя. Вот и пиши для себя.

Sherlock
Меня если что вдруг - критикуй в лицо.

Как тебя эта тема волнует все-таки.
Просто вот я например ничего делать и вовсе не буду, если узнаю, что где-то там кто-то по мне проезжается. В конце концов мир большой. Пусть найдут еще кого для этого занятия. У меня лично энтузиазм станет нулевым.
Вот и все.

Regis ну тебя-то я знаю)) небоись - все скажу

я не про то, что обо мне говорят. Волнует. но не до такой степени. Да и пост-то не об этом. Не об этом и мой коммент.
я про то - что о чужом творчестве подчас говорю я сама. или кто-то другой.
т.е. я, говоря твоими словами, - дерьмо трусливое.)) хотя я себя так не чувствую))))

просто хотела показать, почему ситуация такова.
с другой стороны. со стороны того, кого называют тем самым "дерьмом".

Sherlock


Ну, ты мне всегда казалось главным конструктивным критиком, чс. И умылы ты всегда пишешь авторам с подробной критикой. И все такое. Мне было бы просто лень.
Я вечно прихожу к людям, чтобы сказать про описки и синтаксис поправить всего-то. И то люди обижаются. А у меня просто глаз заточен на это. Я не специально.

Я тебе сказала свое отношение к такому. Я с точки зрения автора, скажем так.
Вот как автор я воспринимаю такое глубоко неадекватно, да. И грубо. Я за прямоту в данном случае. Я если что, даже поправлю фик. Я вообще склонна прислушиваться к чужому мнению. Ну, конечно, если оно не где-то там в грубой форме вдруг мне встретится. Тогда у меня просто желание убивать превалирует над остальными сразу же.

Ну, ты то не обижайся. У меня такая вот эмоциональная оценка. Я же тоже человек. И не всегда адекватный. Имею право на громкие фразы.
Понимаю я твою сторону.
Но люди иногда пишут это все именно что очень эмоционально тоже. Критику у себя где-то в смысле. Ну, с целью поглумиться, скажем так. По крайней мере выглядит это именно так.

Sherlock
И еще скажу.
Я считаю, если автор выставляет свою работу в публичное место какое-то - форум или сообщество, он внутренне к критике уже готов. И ему можно попенять на ошибки. И он воспримет это нормально.
Если не готов, он в своем дневнике напишет себе и все. И вот тогда приходить к нему и критиковать - это просто верх наглости и хамства. А уж за спиной тем более.

Хотя вот еще проблема теперь, что обзоры освещают все и кажется, что люди сами выставили свое творчество на обозрение всеобщее. А ведь это вовсе не так по сути. Сложно все короче.

Sherlock спасибо за такой... дружелюбный, что ли, коммент.
Я боюсь холиваров. Я не холиварщик ни разу, я сразу сдаюсь, говорю "Да, я неправа", и ухожу.
У меня был вчерашний вечер, ночь, и утро, чтобы подумать.
Я уже задумывалась над тем, что я зря выкладываю небеченные тексты, но пока лопатой по неумной башке не ударили, выкладывала просто так, сырые.
Больше не буду.
Мне полностью понятна ваша точка зрения, и я с ней согласна.
Спасибо, в общем.
И к критике я готова, на разумную критику я никогда не скажу
"вы просто недобрая. вы наезжаете. вы душите юные таланты"
Но в том посте это была ни разу не критика.